Habermann: Ich selbst bleibe auf alle Fälle im historischen Rathaus. Da fühle ich mich ganz wohl. Aber es stimmt schon, zu oft werde ich nicht hier oben stehen.

Habermann: Wir gehen derzeit davon aus, dass wir Anfang 2025 umziehen können. Das hängt aber auch noch davon ab, wie wir mit dem Bestandsgebäude hier am Tandlmarkt umgehen.

Habermann: Die Verbindungen zum Neubau müssen hergestellt werden. Dazu kommt das neue Trauungszimmer, das im Altbestand bleibt. Nicht zu vergessen Heizung und Elektrik. Ja, da ist noch viel zu tun.

Habermann: Wissen wir noch nicht. Das hängt vor allem davon ab, ob wir die Maßnahmen im Altbau auf mehrere Abschnitte aufteilen oder in einem Ruck durchziehen. Ich denke, wir sind da noch mit ein bis zwei Millionen Euro dabei. Inklusive Anbau dürften wir am Ende bei rund acht Millionen Euro liegen.

Habermann: Das ist wahr. Wenn ich auf die 27 Jahre meiner Amtszeit zurückblicke, ist das eine der Abstimmungen, über die ich mich massiv ärgere. In die Erweiterung an dieser Stelle wurde bis dahin bereits sehr viel Zeit und Geld investiert. Erst wurde das Grundstück gekauft, dann eine komplette Planung erstellt. Und plötzlich wurde alles in Frage gestellt. Aus meiner Sicht ist die jetzige Variante funktional, ein städtebaulicher Gewinn und zudem auch noch die kostengünstigste Lösung.

Habermann: ... weil wir kein Satteldach gemacht haben. Das Flachdach hat sich letztlich aus dem Raumbedarf ergeben. Es ist aber auch städtebaulich vernünftig – kein riesiger Klotz oder so eine Art Chinesische Mauer, die alles erschlägt. Ich gehe fest davon aus, dass der Nachbar irgendwann auch mal mit Flachdach bauen wird.

Habermann: Momentan ist mir nichts bekannt.

Habermann: Das ist ein wunder Punkt, der mich auch als Sozialdemokrat maßlos ärgert. Man drückt uns jetzt einfach die kommunale Wärmeplanung aufs Auge. Das wird viele Kommunen überfordern und ist letztlich nur eine Gelddruckmaschine für Ingenieurbüros. Wir haben ja zumindest schon den Digitalen Energienutzungsplan. Jetzt mussten wir schon das schnelle Internet realisieren, sind für die Ganztagsbetreuung in den Kindergärten und künftig auch an den Schulen zuständig, und nun soll auch noch die Wärmeversorgung eine kommunale Pflichtaufgabe werden. Der Bürger wird jedenfalls fragen, wo bitteschön ist das Wärmenetz, sobald seine Heizung ausgetauscht wird.

Habermann: Es ist schon verrückt. Private Investoren, die durchaus in der Lage gewesen wären, die Projekte umzusetzen, springen aufgrund fehlender Planungssicherheit und der bürokratischen Hürden ab. Und uns Kommunen will man die Wärmeversorgung aufzwingen. Das ärgert mich maßlos. Wir tun doch eh, was wir können. Für die neue Kindertagesstätte an der Holzgartenstraße versuchen wir, aus Abwasser Wärme zu gewinnen. Gerade bei Neubauten und auch neuen Baugebieten wird eine Kommune stets bemüht sein, voranzugehen. Das ist doch keine Frage. Es wird aber schlicht nicht möglich sein, eine Stadt mit 16 Ortsteilen an ein Fernwärmenetz anzuschließen. Nur am Rande erwähnt: Wir werden uns auch beim Biomasseheizkraftwerk überlegen müssen, wie es weitergeht. Aufgrund des neuen Wärmegesetzes werden wir nach Lage der Dinge den Biomasseanteil deutlich reduzieren müssen.

Habermann: Wenn wir den Biomasseanteil auf 25 Prozent herunterfahren müssen, und danach sieht es aus, brauchen wir für die restlichen 75 Prozent andere Energieträger. Wir sind dabei, von einem Gutachter ausloten zu lassen, was dazu ökologisch und ökonomisch sinnvoll wäre.

Habermann: Das muss man sehen, da wird alles abgeklopft. Nachvollziehbar ist diese Kehrtwende jedenfalls nicht.

Habermann: Es ist leider ein Politikum geworden.

Habermann: Andere Städte machen es uns doch vor, dass es funktioniert. Es wäre ein Gewinn für die Bürger, aber auch für den Einzelhandel. Davon bin ich fest überzeugt. Wir reden ja tatsächlich nicht von einem autofreien Stadtplatz, wir reden von rund 1200 Quadratmetern vor dem Rathaus, die nutzerfreundlicher gestaltet werden sollen.

Habermann: Ja natürlich.

Habermann: Im Spätherbst soll das Integrierte Stadtentwicklungskonzept stehen. Ich hoffe, dann schnell wieder in die Städtebauförderung zu kommen. Das wäre der richtige Zeitpunkt für eine Entscheidung. Klar ist: Auch eine solche Umgestaltung muss finanziert werden. Das ist ohne eine Förderung in Höhe von 60 Prozent schwer vorstellbar.

Habermann: Wir denken aktuell darüber nach, das Heft das Handelns selbst in die Hand zu nehmen. Das ist als Einzelkämpfer nur schwer möglich, aber vielleicht im Verbund mit anderen Kommunen.

Habermann: Vielleicht die Gründung einer eigenen Gesellschaft, die Windräder baut und betreibt.

Habermann: Man könnte selber Windräder bauen und damit an den Gewinnen beteiligt sein – gerne auch mit entsprechender Bürgerbeteiligung.

Habermann: Die Vorbehaltsflächen sind nach wie vor im Regionalplan. Eigene Flächen wären natürlich das Nonplusultra. Das muss man ausloten.

Habermann: Es gibt die eine oder andere Anfrage, aber noch keinen konkreten Antrag. Unabhängig davon habe ich als Bürgermeister Gespräche über einen möglichen Verbund geführt. Dazu wollen wir im September nochmals in die Gremien des Stadtrates gehen. Eine erste Information gab es bereits.

Habermann: Ja. Deshalb kann ich dazu im Moment auch nicht mehr sagen. Natürlich wird zu gegebener Zeit auch die Öffentlichkeit informiert.

Habermann: Es ist alles unwahrscheinlich schwierig geworden. Trotz eines gewissen Bewusstseinswandels ist nach wie vor nicht jeder von der Idee begeistert, Windräder vor der eigenen Haustüre zu haben. Zum anderen hemmt besagte Bürokratie.

Habermann: In Baden-Württemberg gibt es eine Kommune, in der sich der Bürgermeister und der komplette Gemeinderat verabschiedet haben. Sie sind zurückgetreten, weil sie ihre Pflichtaufgaben nicht mehr finanzieren können. Das ist ein deutliches Signal. Man sollte den Kommunen nicht alles aufbürden.

Habermann: Ein absolutes Ärgernis. Hier hatte ausnahmsweise die Politik versucht, etwas zu beschleunigen, und dann grätscht ein Gericht dazwischen. Es kann doch nicht zielführend sein, ein bis zwei Jahre Zeit zu brauchen, um überhaupt erst mal Baurecht zu schaffen. Dabei wird Wohnraum bekanntlich dringend benötigt...

Habermann: Wenn jeder normale Menschenverstand sofort sagt, da stimmt was nicht. Ein Paradebeispiel: Als jetzt die Ecknachbrücke an der Augsburger Straße verbreitert wurde, hat man das Geländer der Brücke anstatt wie bisher innen nun außen angeschraubt. Mit der kuriosen Folge, dass ein landschaftspflegerischer Begleitplan notwendig wurde. Und weil es so schön ist, gleich noch ein Beispiel: die Fußgängerbrücke über die Paar bei Unterschneitbach. Sie wurde barrierefrei gemacht. Dazu mussten kleine Rampen zur Brücke hin angebracht werden. Als Genehmigungsvoraussetzung mussten wir eine naturschutzrechtliche Ausgleichsfläche bereitstellen und zusätzlichen Retentionsraum schaffen. Allein das Gutachten dafür hat 700 Euro gekostet, die Umsetzung dann 500 Euro. Das zeigt den Wahnsinn, der inzwischen um sich greift.

Habermann: Da bin ich tatsächlich unglücklich. Erst hat es unwahrscheinlich lange gedauert, bis der städtebauliche Vertrag mit der Stiftung passte, jetzt muss das städtebauliche Konzept in einen konkreten Bebauungsplan überführt werden. Dazu gab es vor ein paar Wochen einen runden Tisch mit allen Beteiligten. Ich hoffe, spätestens Mitte 2024 zum Satzungsbeschluss zu kommen.

Habermann: Das ist richtig. Wir haben mögliche Grundlagen vorgestellt, auch Möglichkeiten der Finanzierung. Das könnte durchaus außerhalb des laufenden Haushaltes erfolgen. Wir hatten jetzt noch einmal ein Gespräch beim Wasserwirtschaftsamt, es könnte sich ein Plan B abzeichnen. Mehr kann ich dazu leider im Moment nicht sagen.

Habermann: Wir bewegen uns im zweistelligen Millionenbereich.

Habermann: Nein, weil es uns ja auch nicht weitergebracht hätte. Der Stadtrat hat angesichts der zahlreichen anstehenden Projekte und der dadurch entstehenden finanziellen Belastungen stattdessen beschlossen, eine Prioritätenliste zu erstellen.

Habermann: Wir werden im September eine Klausurtagung des Stadtrates haben, dabei werden wir uns die mittelfristige Finanzplanung gemeinsam im Detail ansehen.

Habermann: Wer über Ausgaben redet, der muss auch darüber sprechen, wie man mögliche Einnahmen generieren kann.

Habermann: Nein. Was das Feuerwehrgelände angeht, könnte ich mir eine mögliche Konzeptausschreibung vorstellen. Das bedeutet, es wird nicht zwingend an den Meistbietenden verkauft. Als Vorgabe gibt es vielmehr ein Konzept, das der Innenstadt nützt. Im Erdgeschoss eines Neubaus könnte ich mir jedenfalls einzelhandelsaffine Flächen als Frequenzbringer für die Innenstadt vorstellen.

Habermann: Ja. Aber natürlich kann man auch über Teile des San-Depots sprechen. Das haben wir 1997 äußerst günstig eingekauft, es hat inzwischen sicher den x-fachen Grundstückswert erreicht. Etwas abgeben könnte man zudem am Neusa-Gelände. Das Jugendzentrum muss ohnehin irgendwann mal angepackt werden, dazu brauche ich aber Geld. Im Gegenzug könnte man möglicherweise einen Teil der Fläche für altersgerechtes Wohnen verkaufen. Das wäre damit eine Win-win-Situation. Die Stadt würde städtebaulich profitieren, gleichzeitig käme Geld in die Kasse, um andere, für das Gemeinwesen notwendige Investitionen, sprich ein Jugendzentrum, tätigen zu können.

Habermann: Wir reden ja nicht über das gesamte Areal, sondern über einen Teil und dann wohl eher im Bereich des Neusa-Geländes. Noch mal: Es geht schlicht um die stillen Reserven im Haushalt, von denen man die eine oder andere mal heben muss. Eine andere Alternative wäre, man stellt alles Wünschenswerte oder vielleicht auch Notwendige zurück.

Habermann: Die wird sich so schnell nicht realisieren lassen. Auch wenn ich sie mir noch gewünscht hätte in meiner letzten Amtszeit.

Habermann: Das ist ein Thema, das mir neben der überbordenden Bürokratie regelmäßig schlaflose Nächte bereitet. Ich sehe die Not der Eltern, ich muss aber feststellen, dass der Markt nicht mehr hergibt. Zwischen 2015 und 2021 sind in Bayern 31 000 neue Stellen für die Kinderbetreuung geschaffen worden. Im selben Zeitraum ist die Zahl der Kinder um weit mehr als 100 000 angestiegen. Es wird immer schwieriger, Fachpersonal zu finden. Nicht nur in Aichach.

Habermann: Ich verstehe die Eltern, aber ich sehe keine schnelle Lösung.

Habermann: Darauf baue ich ein Stück weit, ganz klar. Der Fachkräftemangel greift halt aber nicht nur bei der Kinderbetreuung um sich.

Habermann: Wir denken darüber nach, uns bei anstehenden Bauvorhaben doch wieder ein paar städtische Wohnungen zuzulegen, um sie für städtisches Personal anbieten zu können.

Habermann: Nein, das hat jeder eingesehen. Das Wetter hätte es nicht möglich gemacht. Das ist schade, ich bin letztlich aber froh, dass wir das Stadtfest insgesamt so gut hinbekommen haben. Mit zwei Regenschauern am Samstag kann man gut leben. Das hat der guten Stimmung keinen Abbruch getan.

Habermann: Die Geschäfte haben nach meiner Information überhaupt kein Problem damit. Wir schließen die Stadt im letzten Moment und räumen sofort wieder auf. Beim Stadtfest war am Sonntagmittag schon nix mehr zu sehen. Und auch nach den Mittelalterlichen Markttagen wird Montagmittag alles vorbei sein. Andere Städte feiern viel länger, Friedberg oder auch Schrobenhausen zum Beispiel. Ich bin in der Vergangenheit immer wieder angegangen worden, das Stadtfest zu verlängern. Ich habe mich stets dagegen gewehrt, weil ich es dem Einzelhandel und auch den Anwohnern nicht zumuten wollte. Es gibt nix Schlimmeres als eine tote Stadt, man darf den Bogen aber auch nicht überspannen.

Habermann: Wie immer als Pfalzgraf Klaus. Zum letzten Mal in offizieller Mission...

Habermann: Es ist den Umständen entsprechend gut abgelaufen. Am Seniorennachmittag gab es gewisse logistische Probleme. Es gab ausreichend Bedienungen, die zudem sehr professionell und freundlich waren. Wenn halt 2000 Leute nahezu gleichzeitig einen Gockel haben wollen, ist das schwierig. Alles in allem muss man dennoch zufrieden sein.

Habermann: Man kann immer kritisieren. Wenn man die Personalsituation in der Gastronomie betrachtet, muss man zufrieden sein, dass sich ein Volksfest überhaupt noch realisieren lässt. Das ist in ganz Deutschland so.

Habermann: Dort lief es gut. Stimmt. Man darf natürlich die Frage stellen, ob der Aichacher noch ein Volksfest will. Beantworten kann sie am Ende aber nur der Festwirt, wenn er die Zahlen vorliegen hat. Dann weiß er, ob sich der Aufwand gelohnt hat.

Habermann: Beim Termin sind wir relativ offen, wenn er nicht mit anderen Veranstaltungen kollidiert. Ich bin da relativ schmerzfrei, ich denke der Stadtrat auch. Abwarten.

Habermann: Wir sind bisher sehr gut klargekommen, auch dank ehrenamtlicher Unterstützung. Wir dürfen aber auch feststellen, dass Aichach momentan die höchste Zahl an Flüchtlingen im gesamten Landkreis beherbergt. Das ergibt sich natürlich aus den Immobilien, die angeboten werden. Für die Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine gibt es im ehemaligen Heim der Arbeiterwohlfahrt hervorragende Unterbringungsmöglichkeiten. Ich bin ohnehin nicht der, der da groß rumjammert. Wir haben die Aufgabe zu erfüllen, die uns zugeteilt wird. Genau dies werden wir weiterhin tun. Mein Wunsch an die Politik wäre gerade in Zeiten des Fachkräftemangels allerdings schon, die Flüchtlinge schneller und in ausreichender Anzahl in Arbeit zu bringen.

Habermann: Sicherlich. Es gibt viele, bei denen lediglich bürokratische Hürden entgegenstehen. Wenn ich sehe, dass in den Niederlanden 70 Prozent der Flüchtlinge in Arbeit sind und bei uns sind es 17 Prozent, dann ist das nicht nachvollziehbar. Oftmals werden Ausbildungen nicht anerkannt. Auf der anderen Seite muss man aber schon auch konstatieren, dass es Flüchtlinge gibt, die schon seit vielen Jahren hier sind und immer noch nicht in Arbeit stehen. In diesen Fällen muss man die Motivation erhöhen. Für mich gehört immer beides zusammen: fördern, aber auch fordern.

Habermann: Nein. Unser Landkreis hat im ehemaligen Impfzentrum im Gewerbepark Acht 300 in Dasing eine Auffangstation. Von den 150 bis 190 möglichen Plätzen sind im Schnitt 50 belegt. Es geht also noch. Aber natürlich ist das eine Herausforderung. Vor allen Dingen die Integration. Sie gelingt am besten im Kindergarten und in der Schule – und am Arbeitsplatz. Daran muss gearbeitet werden.

Habermann: Das ist Zufall. Wir wünschen allen beste Genesung und hoffen, dass die Kollegen bald wieder zurückkommen.

Habermann: Ich bin fast wieder der Alte.

Habermann: Die Aussage steht nach wie vor. Ich habe momentan sogar fast das Gefühl, dass mir die Zeit davonläuft für all das, was ich mir noch vorgenommen hatte. Die ersten Jahre dieser Amtszeit standen im Zeichen der Pandemie, und auch der Krieg in der Ukraine war nicht dienlich für das Vorantreiben von Projekten. Es wird ja nichts einfacher...

Habermann: Ich hatte gehofft, den Radlweg von Sielenbach nach Klingen noch hinzukriegen. Dankenswerter Weise hat das Staatliche Bauamt jetzt auch den Straßenbau priorisiert und die Planung entsprechend umgestellt. Beides muss parallel laufen. Nun taucht plötzlich die Frage auf, ob eine Umweltverträglichkeitsprüfung nötig wird. Unter Umständen braucht es sogar ein eigenes Planfeststellungsverfahren. Dann bauen wir die nächsten drei Jahre sicher nicht. Das muss man erst mal verstehen: Einerseits gibt es Förderprogramme für den Radwegebau, den wir Kommunen beschleunigen sollen, andererseits werden wir planungsrechtlich gebremst. Dazu kommen die Kosten. Ein Kilometer Radlweg wird heute mit 500 000 Euro kalkuliert. Geht's noch?

Habermann: Ja. Es läuft sehr zielorientiert und überwiegend sachlich. Das eine oder andere politische Gerangel gehört einfach mit dazu.

Habermann: Diese Frage kann ich nicht beantworten. Ich halte mich da raus. Es ist nicht meine Aufgabe, nach einem potenziellen Nachfolger zu suchen. Das muss die SPD selber entscheiden.

Habermann: Ich hoffe nicht, dass dies der Fall sein wird und bin auch nicht traurig, dass mir das erspart geblieben ist. Ich habe bei der letzten Landtagswahl ein Inserat geschaltet: „Aichach ist nicht braun!” Wir stehen für Vielfalt und für Toleranz. Der rechte Rand der AfD, der sogar vom Verfassungsschutz beobachtet wird, ist einem Gemeinwesen nicht dienlich.

Habermann: Das ist richtig. Es gab erst vor wenigen Tagen wieder ein Gespräch mit dem Wasserwirtschaftsamt. Und siehe da: Voraussichtlich gibt es jetzt keine Förderung für die Maßnahme. Sie ist angeblich nicht wirtschaftlich. Der Schaden im Falle einer Überschwemmung ist demnach niedriger als der Aufwand für das Gesamtprojekt.

Habermann: Das muss man nicht verstehen. Ich habe es auch nicht verstanden. Wir wollten sofort einen Termin beim Umweltminister. Das hat leider bis dato nicht geklappt. Ich habe da einen richtig dicken Hals. Erst haben wir ein mehrjähriges Planfeststellungsverfahren durchlaufen, das der Freistaat selbst betrieben hat und jetzt heißt es, das Ganze ist nicht wirtschaftlich.

Habermann: Man muss sich wundern, aber es hilft uns nicht weiter. Wir kommen bei der Maßnahme auf Gesamtkosten von rund sieben Millionen Euro. Die kann eine Stadt wie Aichach nicht alleine meistern. Der vermeintliche Schaden ist auf nur drei Millionen Euro geschätzt worden.

Habermann: Genau. Das wollen wir so nicht akzeptieren. Wir denken im Zweifel daran, den Gerichtsweg einzuschlagen.

Habermann: Ein bisserl traurig bin ich schon. Ich hätte mir durchaus vorstellen können, dass wir als Sparkasse die Immobilie selber entwickeln. Auch wenn es natürlich nicht Kerngeschäft eines Geldinstituts ist. Ich baue jetzt einfach darauf, dass der Erwerber im Erdgeschoss einzelhandelsaffine Nutzung unterbringt. Dann wäre schon sehr viel gewonnen.

Habermann: Meine Frau und meine beiden Kinder.

Habermann: Ach du lieber Gott. Mit Sicherheit kein Handy.

Habermann: Klar geht das.

Habermann: Ich habe das Rauchen aufgehört seit meiner Krankheit.

Habermann: Besser nicht!

Habermann: Maximal drei Tage!